向京 当代著名雕塑艺术家，1968年出生于北京文艺世家。1994年举办首展，被称为“天才”艺术家。

稀奇家产品。

“稀奇”限量之向京系列。

“稀奇”限量之广慈系列。

瞿广慈 当代著名雕塑艺术家，“稀奇”艺术创办人，1969年出生于上海，自小拜名师学习传统书画，1999年摘得全国雕塑类最高奖。

　　同为雕塑艺术家，向京与瞿广慈有着各自不同的性格，向京追求向内的自我省视，而瞿广慈则在回顾自身所经历的时代的同时思考当下。

　　不去寻找普遍的美感

　　新京报：“身体”一直是被艺术和时尚所大力关注的命题，在向京的作品中也不断出现，你对这个命题“被消费”的现状有何看法?

　　向京：即便你不想被消费，你也无法阻止被消费着。对于我来说，“身体”是感受、思考世界的不可回避的载体，我必须用它，我无法阻挡我刻画的身体被习惯性地消费，而只能让大家在消费的时候感觉难以下咽一点。我提供的压根不是易于消费的可口货品，而是对存在本身的关注。创作者保持思维的独立性，认真对待自己能负责任的创作部分、严肃地传达想要表达的意思、不是为了对抗也不是为了迎合目光，这才会是矫正“被消费”的最好方法。

　　新京报：瞿广慈的作品有着浓重的“工农兵”情结，这也是整个中国当代艺术一个突出的符号，你如何看待它如今成为中国的青年文化中非常流行的符号?

　　瞿广慈：“工农兵”是我们特定时期的一个重要形象，而那个特定时期显性或隐性地影响了国民的世界观，因此它具有非常大的特殊的符号性。

　　就好比中山装，在某个时代你随处都能看见它，不断复制的形象充斥你的生活，带来“质量”的感觉，艺术家容易被这所吸引，当你点到他，很多东西不用解释，就有很多同感在里面。它像一块磁铁，本身包含的内容太强大，早期当代艺术家运用这些符号之后便很难摆脱。

　　我的“工农兵”形象与在学校接受的教育当中的既定审美标准不一样，我想要做的是消解它背后的严肃性和政治性，当消解到一定程度，它就变成了另外的一个东西，在今天也变成了可消费的东西，这只是一种自然的转化。

　　“消费”和“消解”就差一个字，不过消费最终还是为了消解，在消费的过程中增加新的价值。我不觉得这种消费有何不好，甚至觉得如果说“工农兵”最后还有一份贡献的话，那就是用来被消费。

　　新京报：“工农兵”形象虽然成为一种时尚，但客观来说，它本身是否具有普遍意义上的美感?

　　瞿广慈：艺术并不是为了寻找普遍的美感，艺术要打破的恰恰是普遍的美感。美肯定有基本的标准，但当它形成时，大家急需打破的就是那个，而打破的过程就构成了新的文化线索。

　　>>>诠释“时尚权力榜”

　　对于时尚，向京和瞿广慈认为，艺术是时尚的源泉之一，为时尚提供了养分，而艺术却不能从时尚中吸取什么。不过，巧妙利用“时尚”的吸引力却有助于为当下文化做出更具深度的整体构建。

　　商业创意亦需文化构建

　　新京报：“稀奇店”里出售的产品都是以二位之前的作品为原型进行创作的，受到了大众市场的追捧，但这是否意味着模糊了“艺术品”和“大众商品”?

　　向京：稀奇是以礼物的概念去做产品，礼物是传递、连接情感，而当代艺术承载着当代人的情感，于是我们从自己作品中提取核心部分来转换成商品。但并非原作缩小，我们有工艺上的改变，因为礼品必须要能进入可操作的加工流水线。学习和习惯这种转换，理解流水线的工艺特点，用不同于个人创作的方式去改良和设计产品，从而区分了“创作”和“产品”的属性，从而进入大众文化的层面，另外也是对自己作品的一种保护。

　　新京报：就时尚来说，“创意”是一个重要的问题。在你们看来中国式的“创意”究竟为何?在西方术语笼罩的创意环境下，中国式的创意是否只能是边缘的?

　　向京：东西方文化的冲突是大家都面临的困境。西方文化绝对是主场，我们是边缘的。但在西方为主体的文化思考里，我们也许可以用自己的语言对它做一种“偏振”，与其去迎合、介入到他们的文化情境，还不如认真真切面对中国当下的问题，把自己这一块好好建构起来，这是我们这代人的使命。

　　瞿广慈：需要自己的“物证”也就是我们自己的建设去表明一个态度。这样一来在别人的游戏规则中才能被认同。当形成“自我”的态度的时候，别人就会非常重视你。

　　向京：即使是商业设计这块的“创意”也需要文化性的建构，比如有杂志做了一个“犯罪消费学”专题，看起来就非常的时髦，噱头也很足，但又是在用自己的文化口味和态度对“被消费的犯罪”这个概念进行了全新的思考和延伸，这样的时尚才是真正有创意的。不要以“时尚”为借口弄一些号称“老百姓口味”的庸俗东西，最终才能够创造一个青年一代的价值观，真正吸引读者的是“建构价值观”本身，而不是简单的娱乐、时髦。

　　本版采写/新京报记者 陈晓

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